Список форумов Интернет провайдеры в Санкт-Петербурге Интернет провайдеры в Санкт-Петербурге
форум сайта grinkod.spb.ru
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
westcall

интересная статья
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Интернет провайдеры в Санкт-Петербурге -> Дом.ру (ЭР-Телеком)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Liliya



Зарегистрирован: 12.09.2012
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: Вс Сен 23, 2012 7:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Корочун писал(а):
Liliya писал(а):
У Дом.ру хватает мозгов идти своей тропой, и не вестить на провокации. И одно только это делает им огромный плюс. В отличие от того же Интерзета, который нагло ворует рекламу у Домрушников, или того же Триколора, который у себя в офисе рассказывает непоняные истории о том же Дом.ру.


Чего?
У меня к Интерзет отношение сильно негативное, но такое мне даже в голову не пришло.
Хотя последнее время думается, что один из рекламщиков Интерзет перешел на работу в Дом.ру.

Я серьезно читала в интернете статью о том что интерзет практически абсолютно скопировал рекламу Эр_телекома. Сейчас пойду в журнале пороюсь...аааааа нашла вот -http://www.govory.ru/articles/87/. Любуйтесь. Я жеговорила!!Smile))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Адонис



Зарегистрирован: 08.02.2012
Сообщения: 51
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Сен 24, 2012 6:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Владимирович писал(а):
вижу первую статью, толково (и главное, логично!) объясняющую, кто может оказаться заказчиком так всех задолбавшей антидомрушной кампании в Интернете

Самое смешное, что никто ничего не может возразить. Это меня даже поражает. Сам тезис, он, в общем, ясен, но мне казалось, у противников Дом.ру найдется тысяча контраргументов (обычно они на них богаты). Но на этот раз в качестве ответа внезапно мы получили спутанное мычание и попытки перевести тему.
Это меня даже насторожило.
Но вообще есть кое-какие неясности в данном раскладе.
Вроде бы, не раз уже звучала информация о том, что заказ Дом.ру организован Разореновым. Но если за этим стоят домуправы - то как они заказали дом.ру? Скинулись каждый по 50 рублей профсоюзом? Или выступила одна из крупнейших управляющих компаний города?
Или никакого централизованного заказа сейчас уже нет, а есть только разрозненные безумные активисты из числа самих управляющих.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей 314
Защитник Дом.ру
Защитник Дом.ру


Зарегистрирован: 23.03.2012
Сообщения: 420
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пн Сен 24, 2012 6:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Адонис"]
Александр Владимирович писал(а):
Но если за этим стоят домуправы - то как они заказали дом.ру?
Наверно на уровне домоуправов не заканчивается-наверняка они делятся и с инстанциями выше а те в свою очередь... А иначе кто тем же домоуправам позволит? Это так же как сказать -рядовые гайцы взятки берут а повыше-ни ни... Но это всё недоказуемо, увы .Не за то вора бьют что вор а за то что попался
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Michail Leo



Зарегистрирован: 08.10.2012
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: Пн Окт 08, 2012 9:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да ладно вам, Интерзет вообще обощел всех провайдеров антирекламой собственного производства, особенно когда они затронули вопросы религии. У домару хоть мозгов хватает поддерживать положительный имидж, и придумывать вполне адекватные и интересные акции.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Александрович



Зарегистрирован: 27.02.2012
Сообщения: 43
Откуда: Константиново

СообщениеДобавлено: Пн Окт 15, 2012 9:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ничего страшного в "религиозной пропаганде" от провайдера не вижу, хотя и не могу согласиться, что смотрится это не особо ловко. Дело тут, скорее всего в том, что, как поговаривают злые языки, рост числа абонентов этого провайдера, мягко говоря, уже не радует. И даже как-то наоборот. Отсюда и такие ходы, которые, по известной в 90-х фразе, ведут к результату "чтобы не говорили - лишь бы говорили". Другое дело, что, как показывает практика, подобная маркетинговая политика в корне не верна и не приносит результатов. А снижать абонплату, видимо, Заратустра не позволяет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Chookie



Зарегистрирован: 23.09.2012
Сообщения: 42
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Окт 15, 2012 10:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У всех свои тараканы - письмо домру в гугл с требованием блокирования поиска порнографии тоже, на мой взгляд, та еще ерунда и нелепость. Но суть-то не в этом - мне как абоненту в общем-то начхать на подобные инициативы, больше интересна "профитная" сторона вопроса.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Владимирович



Зарегистрирован: 23.09.2012
Сообщения: 54

СообщениеДобавлено: Пн Окт 15, 2012 12:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Chookie писал(а):
У всех свои тараканы - письмо домру в гугл с требованием блокирования поиска порнографии тоже, на мой взгляд, та еще ерунда и нелепость.
Не вижу ничего плохого во взрослой гетеросексуальной порнографии Smile. Вот когда Интернет три раза в неделю вылетает, как у озабоченных религиозными вопросами интерзетовцев - вот это да, это порнография.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Интерзет
активный участник


Зарегистрирован: 02.02.2012
Сообщения: 296
Откуда: Простой, довольный абонент!

СообщениеДобавлено: Пн Окт 15, 2012 9:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Владимирович писал(а):
Вот когда Интернет три раза в неделю вылетает, как у озабоченных религиозными вопросами интерзетовцев - вот это да, это порнография.
Так в чем же дело, подключись к домру.
_________________
Введи Промо код 7586739 и регистрируйся уже по второй ценовой колонке! .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валерий Саныч



Зарегистрирован: 27.10.2012
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Пн Дек 10, 2012 12:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну не знаю. Судя по статье ,то получается проникновение в дом провайдера это целый гемор. У меня в доме такого не было. Или все решила домоуправляющая наша баба Клава или может кто повыше. Но никаких звонков настойчивых или агентов ходящих по этажам не было. Аккуратно протянули свое оборудование и ушли. Кому надо то на наклейке на ящике есть телефон и вся нужная информация. Все цивилизованно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kvbor



Зарегистрирован: 15.04.2013
Сообщения: 16
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Апр 24, 2013 10:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На всех питерских форумах литьё компромата на Дом Ру как-то само собой прекратилось в октябре прошлого года - кончилось финансирование ботов. За одним исключением. Есть такой сайт - http://moyisp.ru, созданный, похоже, Интерзетом, который (сайт) на главной странице декларирует свою цель как помощь гражданам в выборе провайдера. Там г..но на Дом Ру льют не прекращая, причём активность ботов весьма высока - до нескольких постов в день.

Я сам являюсь абонентом Дом Ру, и я доволен качеством оказываемых ими услуг. Мне так же понятна ненависть питерских провайдеров к Эр- Телеком, потому что они до сих пор не способны предоставить контент, подобный тому, который есть у Дом Ру, и в таком качестве, как у Дом Ру. Поэтому и срач - как на форуме http://moyisp.ru, так и при общении с представителями этих компаний, на которых упоминание про Эр-Телеком действует как красная тряпка на быка. То есть лишает мозгов.

Вот как-то так... Razz

Ребята из Интерзета, оно вам надо - бороться с Дом Ру такими грязными методами - и при этом мирно уживаться с другими конкурентами? Всё равно - проиграете. Twisted Evil

Бизнес, ничего личного.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Интерзет
активный участник


Зарегистрирован: 02.02.2012
Сообщения: 296
Откуда: Простой, довольный абонент!

СообщениеДобавлено: Чт Апр 25, 2013 9:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kvbor писал(а):
созданный, похоже, Интерзетом, который (сайт) на .

А Интерзет об этом знает? ??? Laughing
_________________
Введи Промо код 7586739 и регистрируйся уже по второй ценовой колонке! .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Интерзет
активный участник


Зарегистрирован: 02.02.2012
Сообщения: 296
Откуда: Простой, довольный абонент!

СообщениеДобавлено: Чт Апр 25, 2013 9:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kvbor писал(а):
. Мне так же понятна ненависть питерских провайдеров к Эр- Телеком, потому что они до сих пор не способны предоставить контент, подобный тому, который есть у Дом Ру,.

Какой такой? Что он нового придумал? Можно конкретно, а то лишь громкие фразы!
_________________
Введи Промо код 7586739 и регистрируйся уже по второй ценовой колонке! .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Интерзет
активный участник


Зарегистрирован: 02.02.2012
Сообщения: 296
Откуда: Простой, довольный абонент!

СообщениеДобавлено: Чт Апр 25, 2013 9:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kvbor писал(а):

Ребята из Интерзета, оно вам надо - бороться с Дом Ру такими грязными методами .
Уверен им не надо. И уж тем более такими методами. У Вас голословные заявления!
Не смешите ради бога. На том сайте Интерзета даже в рейтинге нет!
_________________
Введи Промо код 7586739 и регистрируйся уже по второй ценовой колонке! .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kvbor



Зарегистрирован: 15.04.2013
Сообщения: 16
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Апр 26, 2013 9:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интерзет писал(а):
Не смешите ради бога. На том сайте Интерзета даже в рейтинге нет!


Вижу, Вы так сильно взволнованы, что аж три раза высказались.

Никогда не имел дел с Интерзет и, надеюсь, никогда не буду иметь. Но наслышан об ваших методах работы и поэтому (обращаю Ваше внимание) я ПРЕДПОЛОЖИЛ, что moyisp.ru - это ваша помойка. Очень уж явно торчат из неё уши заказчика-конкурента, пишут туда про ДомРу в основном с ваших ip адресов.

Никто и никогда не сможет убедить меня в том, что в Питере обиженных на Дом Ру столько, что они отправляют по пять постов в день (а то и больше) именно на moyisp.ru - И НИКУДА БОЛЬШЕ. Повторюсь: НИКУДА БОЛЬШЕ. Кроме того, у ваших SEO спецов фантазия на излёте, поэтому клевещут они как-то однообразно и не интересно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Интерзет
активный участник


Зарегистрирован: 02.02.2012
Сообщения: 296
Откуда: Простой, довольный абонент!

СообщениеДобавлено: Пт Апр 26, 2013 5:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kvbor писал(а):
Интерзет писал(а):
Не смешите ради бога. На том сайте Интерзета даже в рейтинге нет!


Вижу, Вы так сильно взволнованы, что аж три раза высказались.

Ну кто же виноват, если тут движок у форума голимый и все нельзя соединить без танцев с бубном.
А про тот сайт, так это вотчина домсру, реклама на каждой странице и не нужно изет сюда приплетать. Можете повесить на стену плакат вашего провайдера и хоть лоб расшибите!
_________________
Введи Промо код 7586739 и регистрируйся уже по второй ценовой колонке! .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kvbor



Зарегистрирован: 15.04.2013
Сообщения: 16
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Апр 29, 2013 9:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интерзет писал(а):
А про тот сайт, так это вотчина домсру, реклама на каждой странице и не нужно изет сюда приплетать.


Дорогой, не валите с больной головы на здоровую. Я тут ради интереса посмотрел ваши посты за предыдущие периоды. Вы - не абонент Эр-Телеком и никогда им не были, но постоянно сидите на ветке обсуждения Эр-Телекома и занимаетесь только одним - гадите. Что, кстати, делают и другие ваши коллеги-боты из Интерзета. Потому что работа у вас такая - спасение Интерзета. Surprised

Поэтому ваши потуги заявить, что moyisp.ru - вотчина Дом Ру - это даже, извините, не смешно. Но вполне в стиле Интерзета (и ТКТ тоже).

Вообще-то вы, боты Интерзета, должны гордиться этим своим ресурсом - поисковики помещают его на свои первые страницы. Хотя.. поисковики - они же бездушные роботы, откуда им знать, что рейтинг сайта основан на клевете и мошенничестве, причём до 80% всех тамошних постов - это посты от интерзетовцев с воплями: я разочаровался в Дом ру, никогда не подключайтесь к этому [дальше следует обычная ругань]! Думаешь - неужели правда, чем-то обидели человека? Пробиваешь IP - а это, блин - Интерзет!

З.Ы. Кстати, на ветке ТКТ один ваш коллега-бот вопрошал меня, чем же я тестирую скорость Интернета ДомРу - и заранее объявлял, что ему всё понятно. Видимо, имелся ввиду speedtest.net. Я ему ответил, чем тестирую, и это не дебильный спидометр от 2ip.ru, написанный Васей Самоделкиным, и на результаты которого так любят ссылаться в Интерзете и ТКТ. И что же? Бот пропал. Сгинул.

Впрочем, я и вам желаю того же - перейти на ветку Интерзета и забыть про Эр Телеком. Если вы ещё помните, что такое - совесть. Тем более, что вам не грозит участь Корбины.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kvbor



Зарегистрирован: 15.04.2013
Сообщения: 16
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Апр 29, 2013 10:13 am    Заголовок сообщения: Сравнение ДомРу и Интерзета Ответить с цитатой

Дорогой Интерзет, а ты когда последний раз был на своём сайте? Я вот зашёл посмотреть на вас, так сказать, вблизи. И что же?

Вижу.

Комплексное предложение от Интерзет с именем Дуэт, куча каналов SD + Интернет 100 мбит/с - за 1200 рублей в месяц. Если к этому добавить 18 HD каналов - то выйдет уже 1500 руб в месяц.

А что же предлагает так ненавидимый тобой, Интерзет, Дом Ру, и за какие деньги?

Комплексное предложение от Дом Ру: базовый HD (33 HD канала против 18 ваших плюс куча SD каналов) и Интернет 100 мбит/сек - за (держись, бот!) 994 рубля в месяц.

Конечно, ну как тут не возненавидеть этот Эр-Телеком! Тем более, что качество услуг ДомРу - очень хорошее. Поэтому, как говорится, раздвинь ножки и старайся получать удовольствие. Ибо ничего другого тебе не остаётся.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alex-iz



Зарегистрирован: 07.11.2012
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: Пн Апр 29, 2013 10:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

З.Ы. Кстати, на ветке ТКТ один ваш коллега-бот вопрошал меня, чем же я тестирую скорость Интернета ДомРу - и заранее объявлял, что ему всё понятно. Видимо, имелся ввиду speedtest.net. Я ему ответил, чем тестирую, и это не дебильный спидометр от 2ip.ru, написанный Васей Самоделкиным, и на результаты которого так любят ссылаться в Интерзете и ТКТ. И что же? Бот пропал. Сгинул.

Напомни что писал, а то за вами тролями не уследить на всех ветках!!!
И как ты товарищ любишь писать, З.Ы. домрушные мальчики, так горячо любящие бегать по квартирам в выходные при хвастовстве скоростью домру почему то ссылаются на спидтест)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kvbor



Зарегистрирован: 15.04.2013
Сообщения: 16
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Апр 29, 2013 12:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alex-iz писал(а):
Напомни что писал, а то за вами тролями не уследить на всех ветках!!!
И как ты товарищ любишь писать, З.Ы. домрушные мальчики, так горячо любящие бегать по квартирам в выходные при хвастовстве скоростью домру почему то ссылаются на спидтест)))


Какой забывчивый бот! Конечно, если всё время прыгать с ветки на ветку... Но ведь сообразил, что речь идёт о нём, хотя я вроде как ник этого интерзетовского товарища не упоминал... Rolling Eyes

Ну вот здесь посмотри: http://spb-telecom.ru/viewtopic.php?t=33&start=75

Напомню, что писал ты вот это:
А вот теперь попробую задать один вопрос, чем Вы меряете скорость?
Если ответ не удивит, то дальше все ясно))


Спесь так и прёт. Ну давай, объясни, уважаемый, чем нужно скорость мерять-то. Раз уж прорезался здесь и спидтест для вас, интерзетовских, не авторитет. Я хоть посмеюсь. Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alex-iz



Зарегистрирован: 07.11.2012
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: Пн Апр 29, 2013 1:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kvbor писал(а):
alex-iz писал(а):
Напомни что писал, а то за вами тролями не уследить на всех ветках!!!
И как ты товарищ любишь писать, З.Ы. домрушные мальчики, так горячо любящие бегать по квартирам в выходные при хвастовстве скоростью домру почему то ссылаются на спидтест)))


Какой забывчивый бот! Конечно, если всё время прыгать с ветки на ветку... Но ведь сообразил, что речь идёт о нём, хотя я вроде как ник этого интерзетовского товарища не упоминал... Rolling Eyes

Ну вот здесь посмотри: http://spb-telecom.ru/viewtopic.php?t=33&start=75

Напомню, что писал ты вот это:
А вот теперь попробую задать один вопрос, чем Вы меряете скорость?
Если ответ не удивит, то дальше все ясно))


Спесь так и прёт. Ну давай, объясни, уважаемый, чем нужно скорость мерять-то. Раз уж прорезался здесь и спидтест для вас, интерзетовских, не авторитет. Я хоть посмеюсь. Laughing


Вот так и знал "о юный подаван" что говорить не о чем)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kvbor



Зарегистрирован: 15.04.2013
Сообщения: 16
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Апр 29, 2013 5:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alex-iz писал(а):
Вот так и знал "о юный подаван" что говорить не о чем)))


Что, бот, спёкся? Или мозгов уже нет, чтобы ответить на мой вопрос - все твои извилины распрямились за долгие годы непрерывного срача?

И всё-таки, бот, ответь мне, специалисту в области IT ну с очень большим стажем, на два простых вопроса:

1. Каким измерителем скорости обмена по протоколу TCP/IP рекомендует пользоваться Интерзет?

2. Почему Интерзет лучше, чем Эр-Телеком?

Напряги свою последнюю извилину - ту, которая пониже спины, и попытайся возбудить в ней мысль. Если не получится, и вместо этого возбудится мускулатура, расположенная чуть глубже - я не обижусь. Ибо чего ещё ждать от безграмотного бота с таким большим стажем на этом форуме!

Ты уж постарайся, сынок. А то опозоришь свой Интерзет окончательно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kvbor



Зарегистрирован: 15.04.2013
Сообщения: 16
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Апр 30, 2013 2:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alex-iz писал(а):
Кроме дешовых понтов "мамочка" от тебя больше не слышно ничего...
айтишничек со стажем)))


Тут недавно в прессе была представлена пятёрка лучших провайдеров ШПД в Питере:

Пятерку лидеров широкополосного доступа в интернет (ШПД) в Петербурге в IV квартале составили «Ростелеком» (503 800 абонентов), «Интерзет» (260 000), «ПиН телеком» (170 000), «Вымпелком» (118 700) и «ЭР-телеком» (96 700). В IV квартале 2012 г. количество домохозяйств, подключенных к ШПД, увеличилось с 1,26 млн до 1,29 млн, следует из материалов AC&M. Интерфакс.


Недели две тому назад один из интерзетовских ботов пИсал на moyisp.ru, что у Интерзета аудитория в Питере в 8 (ВОСЕМЬ!) раз больше, чем у Эр-Телекома. Как видим, на конец прошлого года Интерзет опережает Дом Ру всего в 2,69 раза. А ТКТ вообще не вошёл в пятёрку лидеров. Но откуда это знать тупому интерзетовскому боту?

Думаю, что при таких темпах Эр-Телеком к середине года догонит Интерзет. Ибо никто в Питере не предоставляет лучший контент за вполне реальные деньги, чем Дом Ру. Люди выбирают лучших.

Ну и ты, хамло интерзетовское, конечно, не знаешь, что по России Эр-Телеком - второй. Так знай. Хотя к чему тебе это? НИ К ЧЕМУ. Хотя, как патриот Интерзета, хотя и необразованный, ты мог бы ответить на мой второй вопрос - ПОЧЕМУ ИНТЕРЗЕТ ЛУЧШЕ ДОМ РУ? Чем изображать тупого дебила и срать поносом, покажи на цифрах, что и как. Напряги заднюю извилину, бездарность. Докажи, что ты не ублюдок.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Интерзет
активный участник


Зарегистрирован: 02.02.2012
Сообщения: 296
Откуда: Простой, довольный абонент!

СообщениеДобавлено: Вт Апр 30, 2013 5:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kvbor писал(а):
alex-iz писал(а):
Кроме дешовых понтов "мамочка" от тебя больше не слышно ничего...
айтишничек со стажем)))




Думаю, что при таких темпах Эр-Телеком к середине года догонит Интерзет..

При всем желании не сможет!
Новых абонентов столько нет, а миграция не настолько большая!
И да, так и не услышал ответ. Какой такой лучший контент, представляет домру? Ничего нового, все как у всех!
_________________
Введи Промо код 7586739 и регистрируйся уже по второй ценовой колонке! .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Интернет провайдеры в Санкт-Петербурге -> Дом.ру (ЭР-Телеком) Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Роwеred bу рhpBВ © 2001, 2005 рhpВB Grоuр
Русская поддержка phpBB